Cardo et Carnet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Cardo et Carnet

Message  an troc'her lann le Ven 18 Mar - 16:25

Salut !

Je me demandais si les noms de lieux Cardo et Carnet pourrait être des noms bretons en "car", qu'en pensez vous ?

an troc'her lann

Messages : 194
Date d'inscription : 14/06/2008
Age : 28
Localisation : Bro Neñnèit / Paeiz de Nauntt

Voir le profil de l'utilisateur http://mitaw.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  Ar Barzh le Lun 21 Mar - 13:03

Salut,

Je dirais non pour les deux.

Si LE CARDO est celui d'Orvault, il me semble que ce lieu a été dénommé récemment - en raison de sa position symbolique sur la route de Rennes - à partir du latin CARDO MAXIMUS (= axe nord-sud) qui s'opposait, dans le plan des villes romaines, au DECUMANUS MAXIMUS (= axe est-ouest). Le point de rencontre de ces deux axes formait le centre physique et symbolique de la cité, ainsi que la base d'un quadrillage régulier pour le tracé des autres voies. A Nantes, ce devait être place du Change ou peut-être place Saint-Vincent.

LE CARNET pourrait être un toponyme formé sur le thème celtique CARN-, "tas de pierre, monticule", parfois "tumulus, cairn". Plus probablement d'origine gauloise que bretonne d'après sa localisation ; reste à définir la valeur du suffixe à partir de formes anciennes (je n'en ai pas) > -ac, -etum, autre ?

Une second piste est un possible thème CARN- en rapport avec les lieux humides, ce qui n'est pas idiot vu le site : cf. CARNET = "rigole, fossé" à Clamart près de Paris, ou encore CARNOTE = "fontaine" en Anjou (cf. André Pégorier p. 107). J'en ignore l'origine.

Ar Barzh

Messages : 775
Date d'inscription : 26/02/2008
Age : 45
Localisation : Bro Naoned

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  an troc'her lann le Mar 22 Mar - 9:02

merci à toi ar Barzh !

an troc'her lann

Messages : 194
Date d'inscription : 14/06/2008
Age : 28
Localisation : Bro Neñnèit / Paeiz de Nauntt

Voir le profil de l'utilisateur http://mitaw.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  Ar Barzh le Mar 22 Mar - 13:42

Mais avec plaisir !

Tu sais bien que c'est ma passion tous ces trucs-là.

Ar Barzh

Messages : 775
Date d'inscription : 26/02/2008
Age : 45
Localisation : Bro Naoned

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  Tugdu le Mar 22 Mar - 20:27

non non on avait pas remarqué ;-)

Tugdu
Admin

Messages : 3521
Date d'inscription : 21/02/2008
Localisation : Sant Nazer

Voir le profil de l'utilisateur http://bzh-lib.5forum.info

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  Ar Barzh le Mer 23 Mar - 19:05

Hin hin !

Tout ça pour dire que plus y'a de questions, plus je suis content...

Ar Barzh

Messages : 775
Date d'inscription : 26/02/2008
Age : 45
Localisation : Bro Naoned

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  an troc'her lann le Ven 25 Mar - 11:59

ah bha ça tombe bien alors !parce que j'ai une colle : que veux dire Le nom de Conquereuil ?
selon wikipedia:
"vient du latin concha : « coquille », sûrement en référence à sa vallée, en forme de cuvette."
J'ai rien contre nos amis les mollusques mais je suis devenus très méfiant des explications latino-latines

an troc'her lann

Messages : 194
Date d'inscription : 14/06/2008
Age : 28
Localisation : Bro Neñnèit / Paeiz de Nauntt

Voir le profil de l'utilisateur http://mitaw.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  Ar Barzh le Lun 28 Mar - 10:16

Eh bien je n'en sais rien !

La conservation de /konk/ qui n'est pas devenu /konch/ fait penser à un nom breton et non pas "latin" (ce n'est pas parce qu'un toponyme renferme un mot d'origine latine qu'il est forcément "latin").

Les formes anciennes n'aident pas à déterminer la valeur du (double ?) suffixe : Conquareticum XIe, Concurruc XIe, Concurus 1026, Concretus 1046, Conquereus 1050, Concurue XIIe, Concurus 1114, Concorotium 1123, Concururz 1148, Concreux 1287, Conqureuz 1469...

On voit que la prononciation actuelle Conc'reu était fixée dès le XIIIe siècle. Le -euil final est, une fois de plus, une fantaisie graphique n'ayant aucune valeur phonétique ou étymologique, comme -ouë- dans Guenrouët (/Guinrè/).

Je pense que ce nom est comparable, si ce n'est identique à CONCORET (dans le 35 près de Paimpont, Cancoret 1425).

Ar Barzh

Messages : 775
Date d'inscription : 26/02/2008
Age : 45
Localisation : Bro Naoned

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cardo et Carnet

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum